Tadaima.cat

surreak ha escrit:El Iamxa el tenen completament abandonat. Han anat a buscar l'A-17 que ni tan sols sabem on era?

Suposo que ens explicaran d'on surt l'A17, la veritat és que m'ha cridat l'atenció de la seva incorporació, però de moment és només en el opening on el podem veure.

Pel que fa al Yamsha... la veritat és que després de la batalla contra en Vegeta i en Nappa acaba tot el seu protagonisme possible, a la saga d'en Freezer ja no apareix i des d'aleshores es converteix en un personatge alguna cosa més enllà que secundari... És normal que a hores d'ara a la sèrie ja no se'n recordin d'ell o que el mateix consideri que ja no pinta res...

A mi m'agradava molt el seu personatge, però a la primera temporada, quan era un bandit, després per a mi perd tot tipus de gràcia i es converteix en un vague que es passa el dia festejant amb noies per l'edifici de Capsule Corp. Ja dic, després de la batalla amb en Vegeta i en Nappa passa a estar en un 4 pla, a l'estil quasi d'un Yajirobai.

PD: Quan comencem a parlar i comentar el que va succeint ho haurem de fer amb l'opció Spoiler o ja s'entén que aquí poden sortir forces spoilers?

A mi em sap una mica de greu pel Yamsha, perquè almenys a Bola de Drac és força important, i podria haver guanyat ni que fos algun combat, el pobre... Després passa a ser personatge quaternari, però el que em sorprèn és que si l'han oblidat tant, per què segueix sortint als openings com si fos un més?
La veritat és que em dol una mica el tractament de segons quins personatges al llarg de la sèrie. Sobretot el Krilin, és el meu personatge preferit, i entre els acudits de les diverses morts que ha tingut, i el patetisme que li fan tenir en alguns combats, té la imatge molt embrutada. Per sort, i espero que segueixin per aquí, l'últim relleno de Super sembla que recuperarà una mica de punch (suposo que et referies a ell en un post anterior), tot i que precisament, per ser relleno, no sé si tindrà impacte en la saga.

Pel que fa a lo dels spoilers, tinc dubtes. Representa que si és un fil sobre la sèrie s'inclouen spoilers, però si algú està seguint la sèrie i va per la meitat i es posa a llegir per aquí, li podríem destripar la sèrie. Jo agrairia que els admins ens donessin alguna indicació al respecte ^^

Comencem a veure cosetes dels nous personatges. La veritat és que n'espero força, d'aquesta saga. Són 10 combatents per univers + kaioh shin + àngels + déus de destrucció. En total són uns 150 personatges nous, tots, en principi, amb enorme poder. Això ho han de tenir molt ben pensat, perquè si no és molt arriscat llançar tants personatges nous a l'arena sense decebre.
El problema que hi veig jo és que en temes de quantitat de poder, se'ls hi ha escapat tant de les mans que ja no saben on són. El combat d'en Buu contra en Basil ha estat bé, però me'l creuria molt més si fos un simple torneig normal. Estem parlant del torneig amb els éssers més poderosos de tots els universos (universos sencers!), i l'únic que fan són quatre cops de peu i un power-up amb una pastilleta? No quadra. El problema de Super és que tenen tot Bola de Drac anterior, on els combats i les sagues han sigut llargues i ben tramades, i ara es troben que han hagut de crear els personatges més forts de la sèrie (perquè ells ho han decidit així) i que no compensen les expectatives. De fet, un torneig de les dimensions de les que estem parlant aquí, haurien d'ocupar una llarga tirada de capítols...

Jo tinc moltes expectatives posades en aquesta nova saga la veritat, cosa que segurament és un error perquè com bé comentes serà molt difícil estar a l'altura d'altres combats que s'han vist, sobretot a BDZ, ja que a Super no sembla que estigui superant els nivells d'anteriors combats per molt que diguin que han arribat a superar el nivell X, sembla tot igual.

Jo personalment he arribat a una conclusió, una puntada de peu en un combat de DBS equival a un Kame-Hame de DBZ, un Kame-Hame de DBS equival a la Genki-Dama de DBZ i així successivament. Visualment no es pot fer cap altra cosa, imagino.

Per altre costat, si de vegades la suma beneiteria que té en Goku en aquesta saga em supera, el Boo en aquest primer combat m'ha cansat força, sé que havien d'esperar que es motivés però de vegades més que còmic queda simplement ximple.

I en el pròxim capítol en Son Gohan torna al ring! Per fi! Tinc ganes de veure de què és capaç aquest nou Gohan que ens han presentat com a pare de família, que es dedica a la Universitat i que no lluita ni que el matin. Tornarem a veure a un Gohan amb ganes de victòria com el que teníem a la saga d'en Cèl·lula?

PD: Això és un missatge pels moderadors, fóra possible que indiques en el títol del fil que estem en un anime de temporada (encara que no ho és, perquè no va a temporades) o qualsevol cosa que indiqui que hi ha spoilers en el fil? És que em sap greu escriure sense contemplacions coses que han succeït en el darrer capítol. Jo entenc que en ser un anime que està en emissió sigui possible trobar-hi spoilers però no voldria aixafar a ningú cap sorpresa.

Shiroyama ha escrit:Jo personalment he arribat a una conclusió, una puntada de peu en un combat de DBS equival a un Kame-Hame de DBZ, un Kame-Hame de DBS equival a la Genki-Dama de DBZ i així successivament. Visualment no es pot fer cap altra cosa, imagino.

És una bona manera de veure-ho. La veritat és que tens raó, visualment no queden més opcions. Ja són tots capaços de petar móns sencers, què queda per fer? Intentaré obviar aquesta part de la sèrie que m'obsessiona sempre...

Per cert, per què no poden sentir l'energia dels homes llop? Són Déus? Seria massa fàcil, no...?

I una altra cosa, segueixes la versió manga de Super d'en Toyotaro? Té coses diferents i la veritat és que m'agrada força.

PD: He afegit lo d'spoilers al títol, així no hi ha tant perill pels que entrin al fil.

No llegeixo el manga així que només et puc comentar el tema des del anime.

Jo crec que no pot sentir el ki dels llops perquè són d'un altre univers i per tant, escapa de la seva llògica i comprensió. Déus no són, sinó no podrien participar.

Però llavors no podrien sentir l'energia de ningú d'aquest torneig, gairebé... Jo crec que hi ha d'haver alguna cosa més, si fos això suposo que ja ho haurien explicat abans.

Per cert, fa temps que hi dono voltes. A Super han obviat l'existència de GT, cosa que no em sembla malament ja que GT no és canònic, però també s'han oblidat dels últims capítols de Z, no? Ho dic perquè a Z, que ja havien passat 10 anys més i en Goten i en Trunks ja eren grans, allí la Pan era molt petita. I a Super l'han fet néixer quan aquests dos encara són nens. A part, que a la saga d'en Buu, en Son Gohan i la Videl tenen 16 anys, han tingut a la Pan amb aquesta edat?

Bé, finalment m'hi he posat... He vist fins el capítol 12; estic en plena lluita de Son Goku vs Bills. He de dir que fins el moment de la transformació en Super Saiyan God... no estava malament. L'haver d'incloure la vida a l'estómago [sic] de na Videl... em va semblar mooooooooooooooooooooooooooooooooolt cutre. I llavors d'això, doncs... el mateix de sempre.

M'agradava veure les referències a les sèries antigues, els gags del Pilaf, el paper que li feien fer al Vegeta... Però bé, a veure com acaba.

surreak ha escrit:Per cert, fa temps que hi dono voltes. A Super han obviat l'existència de GT, cosa que no em sembla malament ja que GT no és canònic, però també s'han oblidat dels últims capítols de Z, no? Ho dic perquè a Z, que ja havien passat 10 anys més i en Goten i en Trunks ja eren grans, allí la Pan era molt petita. I a Super l'han fet néixer quan aquests dos encara són nens. A part, que a la saga d'en Buu, en Son Gohan i la Videl tenen 16 anys, han tingut a la Pan amb aquesta edat?

Dragon Ball Super està situat just poc després que acabi la saga d'en Buu, abans del posterior període de 10 anys en el que es celebra el 28è Torneig de les Arts Marcials, on en Goku lluitarà amb en Uub i apareixerà la Pan i la Bra, les dues amb 4 anys.

Quan acaba la saga d'en Buu la Videl té 17 anys i al final de DBZ 27, amb una filla de 4, per tant es dedueix que va tenir a la Pan amb 23 anys. Com això sí que és canon per en Toriyama (com a mínim de moment) podem dir que ara a DBS la Videl té 23 anys i que ja fa 6 anys que van acabar amb en Buu.

En aquests 6 anys doncs hi ha hagut un temps de descans, on en Krilin es fa policia, el Yamsha una mica més invisible i en Ten Shin Han agafa el gust pel color negre... (calculo que això són 4 anys). També hi ha l'aniversari de la Bulma on en Goku lluita contra en Beerus, un altre temps de calma on en Goku i en Vegeta entrenen, després apareix en Freezer, més temps de calma, el problema del futur amb un Super Sayan molt sofisticat de color rosa i amb corona que podria ser tranquil·lament part d'un vestit de Beyoncé i pam! Just on estem ara (tot això amb 2 anys més).

Quin és el problema? L'aspecte d'en Gotens i en Tranks... És l'únic problema. A BDZ just quan acaba la saga d'en Buu representa que tenen 7 anys així que en el 28é Torneig de les Arts Marcials en tenen 17, d'aquí que es vegin amb aparença d'adolescent com comentaves. Ara bé, a DBS segons els càlculs comencen amb 11 anys fent que des d'en Buu fins a en Beerus passin 4 anys, això està bé si no fos perquè ara ja han passat 2 anys, així que aquests dos petits sayans tenen 13 anys i n'aparenten molt menys.

Es pot justificar això? Per mi si, només cal recordar quina edat tenia en Son Goku en començar DB i com era, 12 anys té a l'inici. No és fins que torna d'entrenar del Palau Celestial amb 17 anys que no fa l'estirada i creix de cop. A en Son Gohan li passa una cosa similar, no tant exagerat però li passa també en tornar d'entrenar de la Sala de l'Esperit del Temps. Serà que els Sayans no fan l'estirada fins als 16?

Pel tema dates tot m'encaixa doncs, l'únic que balla una mica és que hi ha qui no creix com hauria, però sembla ser cosa de la seva raça.

Un Resum ràpid seria això:

DBZ (Saga Buu) -> 4 anys -> BDS (Beerus) -> 2 anys -> BDS (Torneig Universos) -> 4 anys -> BDZ (Torneig Uub)

Es cumplirà realment?

@Minatoni , pensa que d'alguna manera havien de maquillar l'excessiva facilitat amb què el poden fer Déu. Això sí que és una patillada. Ara resulta que per aconseguir tenir el major poder possible, el de Déu, n'hi ha prou amb jugant al corro de la patata en família. Crec que es podien haver currat una miqueta més aquesta part. Lo de fer servir l'energia de la Pan que encara és al ventre de la mare és un gir romàntic i "inesperat" davant el problema de no ser suficients. A mi em grinyola massa lo altre com perquè lo de la Pan em sembli malament.

@Shiroyama , em sembla una molt bona explicació. Estava massa acostumat a que els time-skips de la sèrie sempre avisaven. "I ja han passat 5 anys des que es van enfrontar a..." amb la gran veu de l'Isasi-Isasmendi, així que no se m'havia acudit que podien haver passat més anys. Però és que l'aspecte (i la mentalitat) d'en Goten i en Trunks em despistaven molt.

Text amagat.

Per cert, sabem quants anys han passat des del moment en què estan fins al futur on hi ha en Black? Així potser podríem calcular, també...